게시판 수칙 수정이 필요하다고 생각하는 부분입니다. 편의상 문어체로 쓰니 양해 바랍니다.
냥겟의 수칙은 배열과 핵계 사용을 금지하고 언급 자체를 금지함으로써 대단히 도덕적으로 보이고 그렇게 하려고 노력하는 것 같지만, 실제로는 규칙을 적용하는 잣대가 일정하지 않으며 위선적인 부분이 존재한다.
1. 일정 게시에 관하여
냥겟은 게임 내의 메커니즘적 빈틈을 파고들어 악용하는 각종 행위를 금지하고 있다. 포노스가 인게임에서 직접 제공하는 일정 외에, 뽑기나 기타 판매 이벤트 일정은 공개하지 않는데, 이를 어떠한 방법을 통해서든 보는 것은 메커니즘적 빈틈을 이용한 것이다. 일정을 가져올 때 보통 ‘데뜯유저가 데이터를 뜯어서 갖고 온다’는 표현을 사용하는데, 이 표현부터가 정당하지 못한 방법을 쓰고 있다는 걸 보여준다. 그렇다면 이는 금지되어야 할 것인데, 냥겟은 일정을 떡하니 공지사항에 게시하고 있다. 메커니즘적 빈틈을 이용한 버그이기 때문에 배열 보는 것을 금지하고 있는데, 배열을 보는 건 개인만 이득이니 금지하고, 일정을 보는건 모두가 이득이니 허용한다? 그렇다면 모두가 배열을 본다면 모두 이득이니 허용해야한다는 논리가 나온다.
문제가 또 있다. 이 정보를 접할 수 있는 사람과 그렇지 못한 사람들 간 정보력 격차에 의해 후자에 해당하는 사람들이 상대적 박탈감을 느낄 수 있다. 출처를 물어봐도 지인이 데이터를 뜯어서 가져왔다는 정보 외에 알아낼 수 있는 것이 없다. 그 근원적인 출처를 알려주든지, 공개하지 않든지 하는 것이 옳다고 본다. ‘어차피 여기서 확인하면 되는데 무슨 상관이냐’고 반문할 수 있겠지만, 이 일정을 나르는 사람들은 순전히 호의로 올려주는 것이기 때문에 상당한 권력을 갖고 있는 것이다.
그렇기 때문에 ‘일정 공지는 (메커니즘적 버그를 이용한 것이나) 예외적으로 허용한다’는 식의 규정을 마련하고, 그 출처 또한 밝히는 것이 필요해 보인다. 설사 위선적이라 하더라도 누구나 일정 공지를 원할 것이기 때문에.
2. 강제종료
컨티뉴 불가 스테이지를 제외한다면, 게임에서 질 것 같으면 강종을 하고 다시 들어가면 처음부터 다시 시작할 수 있다. 이건 통솔력의 존재 의미를 희석시키는 것이기 때문에 누가 봐도 시스템 악용이다. 하지만 이에 대해 금지하는 분위기가 있기는커녕 오히려 추천하고 자신이 그렇게 했다는 글들을 종종 볼 수 있다. 이것이 금지한 수칙으로 예를 들은 ‘통솔력을 비정상적인 방법을 통해 회복하는 행위’에 해당하는지는 확실친 않으나 게임 내 메커니즘적 빈틈을 파고든 건 분명해 보인다. 그러니 이 또한 금지하든지, 예외로 인정하는 규정을 마련해야 한다. 하지만 이는 금지한다고 사람들이 안 할 것도 아니고, 적발을 할 수도 없다. 배열처럼 언급하는 것 자체를 금지해야 하는가? 그런 것까지 생각해볼 문제다.
3. 계정 기부에 관해
냥겟은 계정 거래 및 매매를 막고 있다. 그 이유로, “게임 특성상 비정상적인 계정 만들기가 쉽고, 게임 약관에 어긋나기도 하며, 냥겟이 계정 거래 글로만 가득한 소위 '망커뮤'가 되지 않기 위해서”라고 하고 있다. 그런데 계정 기부 역시 게임 약관에 어긋난다. 읽어본 사람은 별로 없겠지만, 냥코 앱 내에서 서비스 이용약관 제 14조 1항 5호를 보자.
제 14조 서비스 이용 제한
1) 이용자는 다음 각 호에 해당하는 행위를 하여서는 안 되며, ...(후략)
5. 정상적이지 아니한 방법으로 사이버 자산(ID, 캐릭터, 아이템, 게임 내 머니 등)을 취득, 양도 또는 매매하는 행위
여기에서 알 수 있듯이, 계정을 저기에서 ID에 해당한다고 본다면 계정 양도 또한 서비스 이용약관에 위배된다. 따라서 게시판 수칙을 ‘예외적으로 기부는 서비스 이용 약관에 어긋나나 (좋은 마음에서 하는 거니) 허용한다.’라는 말을 넣든지, 계정거래를 막는 이유에 ‘게임 약관에 어긋나기 때문’이라는 이유는 삭제하는 것이 옳다. 헝앱에서 주사위 굴려 기부하는 행위를 포노스가 ‘정상적인 방법’으로 생각할지는 심히 의문이기 때문이다.
   |
진행중인 이벤트 5건  |
|
최신뉴스
리플
18건 l 1/0 페이지-
-
장문빌런 +1
신고
2020-05-11
1. 너무 기니까 링크 타고 가서 보시죠
http://www.hungryapp.co.kr/bbs/bbs_view.php?pid=933986&bcode=nyangko&page=1&searchtype=user_nick&searchstr=%EC%9E%A5%EB%AC%B8%EB%B9%8C%EB%9F%B0&tbcnt=891535&block=4&mn=930014&mx=935297
2. 컨티뉴 불가 스테이지, ex스테이지 등을 만듦으로서, 포노스는 강제종료를 통한 게임 리셋을 얼마든지 차단할 수 있다는 것을 보여주었고, 그럼에도 불구하고 그 이후 등장한 스테이지들 중 강종이 가능한 스테이지가 상당수 있습니다. 이는 포노스가 강종에 대해 부정적인 입장을 취하지 않고 있다는 간접적인 증거가 되죠.
3. 김멘산이라는 사이트가 있습니다. 아마도 국내 최대규모의, 냥코 리세계정 기부사이트입니다. 이 사이트는 합법입니다. 왜냐면 사이트 개설자가 직접 한노스에 본인의 목적과 수단을 알려주면서 이거 해도 되냐고 물었고, 허락을 받은 후에 개설한 사이트이기 때문입니다. 이 사이트가 포노스에 의해 제제되지 않는 이상, 대가 없는 기부가 문제라는 주장에는 설득력이 전혀 없게 됩니다.
대가 없는 기부를 통해서 발생할 수 있는 손해는 무조건, 100% 포노스의 피해가 되며, 왜냐면 포노스를 제외한 다른 이들은 손해가 있더라도 무슨 권리를 침해당한 게 아니라 상대적 박탈감을 느끼는 정도로, 직접적으로 피해를 입는다고 할 수 있는 유일한 대상은 과금요소를 감소당한 포노스이기 때문이죠.
그런데 1번 답변의 논리에서 확인할 수 있듯이, 그 행위 자체가 포노스에게 손해가 되는 것이더라도, 그 행위에서 파생될 수 있는 이득(리세계 기부를 통한 신규유저 증가 및 장기고객화)을 위해서 권리자인 포노스 스스로가 그 행위를 묵인한다면 그 행위는 합법화됩니다. 정당한 권리를 가진 집단이 그 권리를 약간 다른 방식으로 행사해서 장사를 하는 것뿐이니까요. -
냥코오대전쟁
신고
2020-05-11
답변 감사합니다. 2, 3번은 납득이 갑니다만 제시해주신 1번 링크의 글에서 이해가 안 되는 부분이 있습니다.
"데뜯을 통해 유저들에게 일정을 제공하고, 새로운 정보를 제공하거나 이미 있던 정보를 구체화시켜주는 건? 이건 법적으로는 몰라도 도덕적으로는 잘못된 게 아닙니다. 왜냐면, 이 정보가 있어서 우리는 냥코를 보고 "돈에 눈 뒤집힌 쓰레기 게임"이라며 탈주하거나 "이걸 대체 어떻게 깨라고 만드는거냐 불친절해도 정도가 있지" 하며 때려치우지 않을 수 있습니다."
제 의문은, 일정 제공을 왜 포노스가 직접 하지 않고 데뜯 유저를 통해서 하는 것이며, 데이터를 뜯어 정보를 얻는 방법을 왜 다른 사람들에게 알려주지 않냐는 것입니다. 그게 정당한 것이라면 누구든지 그 방법을 알 권리가 있는데 말이죠. 그 밑에 댓글에서도 "외국 싸이트 데뜯이랑 버그 정보 가져오는건 오케이, 여기 사람이 그걸 쓰는건 안된다 는 결론"도 납득이 가지 않구요. 왜 다른 사람들은 할 수 없는데 특정인만 데뜯을 할 수 있다는거죠?
또한 앞으로 며칠간의 일정을 알기 때문에
"냥코를 보고"돈에 눈 뒤집힌 쓰레기 게임"이라며 탈주하거나 "이걸 대체 어떻게 깨라고 만드는거냐 불친절해도 정도가 있지" 하며 때려치우지 않을 수 있습니다"
라는 결론도 이해가 가지 않습니다. 일정을 본다고 못 깨는 스테이지가 깨지는 것도 아닐 뿐더러 이걸로 도덕성을 판단하는 기준이 되는지도 잘 모르겠습니다.
일정을 보는 것은 포노스의 수익에 분명히 영향을 끼칩니다. 앞으로 무슨 뽑기가 나올지를 보고, 현재 진행되는 뽑기를 할지 말지를 결정하는 경우가 꽤 있기 때문입니다. 대규모 콜라보나 주요 시리즈 뽑기 확정이벤트가 있다는 것을 알면, 현재 진행되는 뽑기를 하려다가도 멈출 수 있습니다. 일정을 몰랐다면 뽑기를 이미 진행하여 통조림을 탕진한 상태에서 다시 현질을 해야 하는 경우가 있을 수 있잖아요. 그러니 금전적인 부분에 영향이 가는지 여부로 정당성을 판단한다면, 일정 공지도 바람직하지 않다는 것이 아닐까요? -
장문빌런
신고
2020-05-11
음...일단 질문을
1-1. 포노스가 안 하는데 일개 유저가 멋대로 데이터를 뜯어 공개하는 게 정말 정당한 게 맞는가?
1-2. 만약 그게 정당한 행위라면 그 좋은 방법 왜 일부만 독점하고 모두가 뜯어볼 수 있게 공개하지 않는가?
1-3. 댓글에서 언급된 결론이 납득이 가지 않음
2-1. 일정 못 본다고 못 깨는 게 아닌데 어째서 데뜯을 통한 일정공개가 유저 탈주를 막는 것으로 충분한 이득을 제공할 수 있는가? 이 주장은 일정을 보는 것을 통해 포노스의 수익이 감소하는 것을, 일정을 공개함으로서 얻게 되는 이득이 충분히 보상해 주어야 성립하는 것 아닌가?
2-2. 애초에 데뜯 논란의 주제가 되는 부분이, 포노스의 도덕성을 논할 수 있는 문제인가?
...이렇게 봐도 될까요? 잘못 해석된 부분이 있다면 말씀해주시기 바랍니다. 답변이 너무 길어질 것 같으니 별개의 게시물로 올리겠습니다. 시간이 좀 걸릴 것 같네요. -
피ㅤ엠 +1
신고
2020-05-11
1. 해당 내용은 사실 예전부터 느끼긴 했지만 규정 수정이 필요해 보이긴 합니다. 그 전부터 왈가왈부가 굉장히 많았는데 일정 공지는 예외로 허용한다는 사항을 추가함을 지기단과 논의해 보겠습니다
2. 강종은 좀 무리가 있어 보이네요. 윗 분들 말씀처럼 컨티뉴 불가 스테이지로 막아버리는 스테이지도 있고, ‘이전 전투 기록이 있습니다’ 라는 메시지를 만든 것으로 보아 해당 내용을 이미 인식한 것으로 보입니다. 시스템적 버그라고 인식을 했다면 애초에 새로운 스테이지들은 계속해서 컨티뉴 불가로만 스테이지를 내놨겠죠.
3. 이건 약관의 해석 차이라 보는데, ‘정상적이지 아니한 양도에 대해 금지’라 적혀있습니다.
아무런 조건 없이 리세계, 또는 키우던 계정을 다른분께 드리는 건 정상적이지 않다라고 볼 필욘 없을 것 같은데요
추가로, 14조 7항을 보면 서비스를 이용한 영업활동 행위 시 서비스의 이용을 제한한다고 나와있는데 이 때문에 계정 교환, 거래는 금지하고 있습니다. 이 경우가 비정상적인 양도에 해당하지 않을까요 -
-
전닉은비밀이에Yo +1
신고
2020-05-11
이건 수칙이기 보다는 운영에 관해 할 말씀이신것 같네요 그에 대한 생각을 조금 적어보자면
1.포노스가 유저들 한테 주는 정보가 굉장히 적습니다 물론 게임내에 데이터 파일을 뜯어서 알아내는거라 당연히 좋지는 않죠
2.강제종료..이걸 포노스가 별로 좋지 않게 보고있는건 사실이죠 그것 때문에 컨티뉴 불가 만들었을수 도 있다고 생각합니다..다만 이건 통솔력 회복하는 행위는 아닙니다 시간을 돌린다던지 핵을 써서 데이터 값을 바꾼다던지 이런게 비정상 회복이지 저건그냥 한 스테이지 목슴을 +하는겁니다 다르긴 다르죠.
3.계정 거래....거래는 사전적 의미로 보면 주고팖,주고받음. 이렇게 정의 되어 있습니다 기부는 엄연히 다르다는 것이죠 제 개인적인 생각입니다만 이렇게 해서 신규 유저가 반입되면 서로 윈윈인데 싫어할 이유가 궁금하네요..불법적인걸 사용해서 만든 계정이 아니면 제가 개발자면 이런건 좋아할것같아요 거래는 아니고 그저 기부. 순수한 마음으로 기부..
(헝앱이 고쳐야할것들이 생각보다 많지만 거의 모든곳이 다 이래요..물론 그런거 하나하나 다 따져야하긴 하겠지만 포노스가 이런거 막고싶으면 직접 일정 좀 풀어줬음 좋갰네요..뭐 관리가 없어..) -
흑타냥은사기다 +1 
약중독고양이 +1 
두둠칫128 +1 
리플쓰기
카드 아이콘
주사위
| 글번호 | 글제목 | 닉네임 | 글작성일 | 조회수 |
|---|
| 1,064,976 |
[질문]냥린인데 참을까요 갈까요   +1 |
00:27:41 | 57 | ||
| 1,064,975 |
[잡담]종말의 배틀 그라운드 +5 |
00:05:22 | 17 | ||
| 1,064,974 |
[잡담]냥코대전쟁 구매대행 진행합니다. +5 |
23:37:20 | 16 | ||
| 1,064,973 |
[클리어 인증]5월 강습 클리어  1 +5 |
17:36:43 | 45 | ||
| 1,064,972 |
[잡담]덱저장 - 에노키안의 전설 1 +5 |
15:11:08 | 274 | ||
| 1,064,971 |
[자랑]감사합니다 (1) 1 |
14:39:03 | 146 | ||
| 1,064,970 |
[질문]벨리댄스 vs 사토루 (3) 1 +1 |
14:34:39 | 224 | ||
| 1,064,969 |
[잡담]카드아이콘 13.3 업데이트 완료 2 +5 |
13:03:39 | 196 | ||
| 1,064,968 |
[자랑]울고축 46뽑 1 |
12:29:54 | 317 | ||
| 1,064,967 |
[잡담]요새 거름이 너무 안나오는데.. 1 +5 |
12:21:35 | 156 | ||
| 1,064,966 |
[자랑]레티 단뽑 2번 1 |
11:38:56 | 226 | ||
| 1,064,965 |
[자랑]충동적 뽑기 결과 (2) 1 |
06:05:57 | 483 | ||
| 1,064,964 |
[클리어 인증]신레 12,13장(2성) 1 +5 |
00:18:58 | 49 | ||
| 1,064,963 |
[질문]신규 콜라보 (4) +1 |
00:16:52 | 519 | ||
| 1,064,962 |
[소식&정보]한판 일정 5/6~ 5/ 20 (2) 1 +30 |
23:03:05 | 1,923 | ||
| 1,064,961 |
[잡담]대충 럭티 G티 (1) 1 +5 |
17:41:09 | 225 | ||
| 1,064,960 |
[클리어 인증]5월 강습 1 +5 |
2024.05.01 | 161 | ||
| 1,064,959 |
[클리어 인증]가푸라 밀림 클리어 (1) 1 +5 |
2024.05.01 | 121 | ||
| 1,064,958 |
[클리어 인증]신레 10,11장 2성 1 +5 |
2024.05.01 | 97 | ||
| 1,064,957 |
[잡담]성 베리어? (1) 1 +5 |
2024.05.01 | 268 | ||
| 1,064,956 |
[잡담]다른분의 냥코 모의고사 문제를 변형해봤습.. (3) +5 |
2024.05.01 | 234 | ||
| 1,064,955 |
[잡담]꺄드디어리세끝! (2) 1 +5 |
2024.05.01 | 628 | ||
| 1,064,954 |
[잡담]내 계정 1 +5 |
2024.05.01 | 222 | ||
| 1,064,953 |
[자랑]슬롯 1 |
2024.05.01 | 227 | ||
| 1,064,952 |
[자랑]소소한 유랭자랑 1 |
2024.05.01 | 377 | ||
| 1,064,951 |
[창작]블랙 하마양 (2) 1 +20 |
2024.05.01 | 369 | ||
| 1,064,950 | [잡담]새로운 콜라보가 5/6에 한국판에 시작되.. +5 | 2024.05.01 | 927 | ||
| 1,064,949 |
[클리어 인증]메인 엔트리로 몇몇 강림 스테이지를 가면.. +5 |
2024.05.01 | 136 | ||
| 1,064,948 |
[잡담]1트라이만에 도장 끝! 1 +5 |
2024.04.30 | 691 | ||
| 1,064,947 |
[클리어 인증]오래된 비경 (1) 1 +5 |
2024.04.30 | 202 | ||
호준GG5L 
세레니SLN 
ccun 
qwerty9573 
김디롱 
geoTV lee 
광란의살뭉이 
HyeonsK 
icosmos01 
냥코망령 
최종보스14블아 
쥬켄 
아이사신 
페이트 그랜드 오더 
원피스 트레저 크루즈 
점프 어셈블 
옥토패스 트래블러:대륙의 패자 
우마무스메 PRETTY DERBY 
리니지2 레볼루션 
등록순 최신순 댓글순