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한판 일정 4/22~5/6

냥코 게시판 수칙에 관해 게시글의 답변글   +5

  • 댓글15
  • 등록일 : 2020-05-11 13:43:38
  • 수정일 : 2021-06-29 23:17:19
제목에서 언급된 게시글에 대한 저의 답변은 따로 있으며, 그 답변에 다시 게시자님이 리플으로 반문을 하셨고, 이 게시글은 원 게시자 분의 반문에 대한 답글입니다.
궁금하신 분은 요 링크를 타고 가세요.

※이 글은 일개 잡담글의 답변일 뿐이었으나, 이 이후로 같은 의문을 제시하는 분들과, 그런 분들인 척하는 분탕러들이 잊을만하면 한번씩 나오셔서 이후 답변 드릴 때에 찾기 쉽도록 소팁으로 이전하였습니다.


1-1. 포노스가 안 하는데 일개 유저가 멋대로 데이터를 뜯어 공개하는 게 정말 정당한 게 맞는가?
A: 우리가 확실하게 단언할 수는 없지만 상식적으로 그래야 정상이기 때문에 인정하고 들어가야 하는 전제가 있습니다. 포노스가 데뜯유저들의 존재를 안다는 것, 그리고 그들이 여러 커뮤니티에서 활동하며 일정을 비롯한 정보들을 공유한다는 점도 알고 있다는 것이죠. 솔직히 국가의 울타리 밖으로 나와서 여러 국가에 지부까지 만들어놓은 다국적기업(맞나?) 포노스가 이걸 모른다면, 그건 본인의 사업에 성의가 없는 것에 가까우며, 그 부분이 가져다주는 수익의 변화에도 연연하지 않는다는 의미이므로, 이 전제가 틀리다면 그건 그냥 포노스가 데뜯유저의 행동을 묵인하는 것과 별로 다르지 않습니다.

가게 사장이 매니저를 고용해 운영 전반을 맡겼어도, 매니저가 노동법 위반을 3년 동안 했으면 가게 사장이 몰랐다고 해서 책임을 피해갈 수 없는 거겠죠? 충분히 알 수 있고, 당연히 알아야 하는 것을 모른다는 건 의도적으로 외면하는 것 또는 거짓말이라고밖에 볼 수 없고, 둘 중 어느 쪽이든 그 선택에 대한 책임도 포노스 스스로의 몫이 될 것입니다.

그럼 이제 전제가 맞다고 가정을 해보죠. 아, 한 가지만 더, 저는 포노스의 공언을 하나하나 찾아보지 않습니다. 그러니 포노스가 ~~하지 않았다, 라고 제가 이야기하는 건, 제가 모른다는 얘기지 포노스의 공적인 행동을 전부 다 아는데 절대 그런 적 없다! 가 아닙니다. 반례가 있다면 제시해 주세요.

포노스는 데뜯을 통해 정보를 공유하는 유저들의 존재를 알면서도, 한 번도 그들의 행위를 언급하며 잘못되었다고 하거나, 지양해달라고 하는 등 자제를 요구하지 않았습니다. 직접적으로 데뜯(배열이나 버그 말고 일정이나 유닛 스펙 정도를 확인하는 데뜯)유저들에 대한 언급도, 제제도 한 적이 없지요. 알면서도, 본인에게 관련이 있거나 개입할 의무가 있는데도 개입하지 않는 것, 이것을 우리는 묵인이라고 합니다. 여기까지만 설명하면 될 것 같네요. 정당할지는 몰라도, 포노스가 직접 거부의사를 표명하지 않는 이상 막아야할 잘못된 행동이라고 보기도 어렵습니다.


1-2. 만약 그게 정당한 행위라면 그 좋은 방법 왜 일부만 독점하고 모두가 뜯어볼 수 있게 공개하지 않는가?
왜냐면 이게 "열려라 참깨!" 하면 촤르륵 나오는 게 아니기 때문이죠. 자기들끼리만 그 좋은 걸 돌려 쓰는 게 아닙니다. 데이터를 뜯어보는 것은 프로그래머, 해커의 영역이고(해킹해서 나쁜짓하는건 해커가 아니라 크래커입니다. 해커는 그냥 프로그래밍 능력자.) 그걸 안 가르쳐 주는 건 그게 비밀이라서가 아니라 어려워서입니다. 프로그래밍을 할 줄 알면 누구라도 볼 수 있고, 할 줄 모르면 암만 알려줘도 못 보는 건데 그걸 가르치는 건 냥코 정보공유가 아니라 프로그램 코드리딩법 유튜브강의죠.



1-3. 댓글에서 언급된 결론이 납득이 가지 않음
일단 말씀하신 댓글을 제가 단 게 아니니 저도 그걸 보고 대충 그렇겠거니 하고서 답변을 드릴 수밖에 없습니다만... 그 결론은 이 냥겟의 결론이 아닙니다. 디씨인지 냥캎인지 아무튼 다른 곳의 결론이며, 저는 그 결론에 동의하지도 않습니다. 당연하죠. 좋은 거니까 쓰겠지만 우리가 하면 안 된다니, 결과적으로 악용을 막는 순작용은 있겠지만 이건 책임회피를 위한 규정이지 옳고 그름을 규명하는 내용이 아니죠.



2-1. 일정 못 본다고 못 깨는 게 아닌데 어째서 데뜯을 통한 일정공개가 유저 탈주를 막는 것으로 충분한 이득을 제공할 수 있는가? 이 주장은 일정을 보는 것을 통해 포노스의 수익이 감소하는 것을, 일정을 공개함으로서 얻게 되는 이득이 충분히 보상해 주어야 성립하는 것 아닌가?
1-1의 답변과 연계되겠죠. 확정적으로 이게 포노스에게 이득이다! 라고 말할 수도 없고, 권리자인 포노스가 하지 말라고 하면 하는 쪽이 포노스에게 100배 이득이더라도 하면 안 됩니다. 근데 이렇게 애매한 상황이라면, 권리자가 침묵하는 한 우리가 '싫으면 자기들이 하지 말라고 하겠지' 라고 생각하면서 그냥 하는 게 잘못된 일 같지 않군요. 우리는 포노스의 거부를 상대로 투쟁하는 게 아닙니다. 포노스가 상관하질 않으니, 우리 좋을 대로 하는 거죠.




2-2. 애초에 데뜯 논란의 주제가 되는 부분이, 포노스의 도덕성을 논할 수 있는 문제인가?
아뇨, 이거는... 구글플레이스토어나 쿠앱의 냥코대전쟁 평점/리플 부분을 보시면 이해하실 수 있을 겁니다. 제가 그렇게 생각하는 것도 물론 아니며, 회사의 도덕성과는 전혀 무관하죠. 그냥 영업방침 문제니까요. 냥코에 입문조차 제대로 하지 못하고 튕겨져 나가는 유저는 생각보다 아주 많습니다. 냥코는 정보제공 부분에서 몹시 불친절한 게임이며, 이 불친절함은 입문 난이도를 높이는 주범 중 하나고, 그렇게 튕겨져 나가는 유저들 중에서는 포노스의 도덕성에 대한 원색적인 비난을 토로하는 분들이 많습니다. 그 원색적인 비난 중 가장 전형적이면서, 지나치게 자극적이지는 않은 비난 하나를 예시로 가져다 쓴 거에요.
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    Level 37 냥ㅍr스   신고 2020-05-11

    닉값
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    Level 01 냥코가 좋아   신고 2020-05-11 굿
    0
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    Level 01 CAAN   신고 2020-05-11

    대단
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    Level 33 Errttyy1318   신고 2020-05-11 애초에 여기서 일정을 금지시켜도 의미가 없음
    0
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    Level 01 CAAN   신고 2020-05-11 ㄹㅇ
    0
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    Level 33 갓무트   신고 2020-05-11

    닉값
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  • 닉네임
    Level 01 강한친구육군   신고 2020-05-11 딴지 거는것 같아서 죄송하긴한데, 이글보고 이용규약을 살펴보니
    제 14조 서비스 이용 제한  1) -3조항 보면 회사로부터 특별한 권한을 받지않고 해킹을 하는경우 서비스 이용제한이 된다고 명시되어 있습니다.
    회사의 프로그램 서비스에 자료를 빼와 배포한다는것 자체가 해킹인데 이것을 포노스가 묵인하고 있다고 말씀하시는건  잘못됐어요
    0
  • 닉네임
    Level 01 강한친구육군   신고 2020-05-11 개인적으로 좀더 거시적으로 바라본다면,
    합법적인 냥코 커뮤니티를지향하는 커뮤니티에서의 데이터를 뜯어서 정보공개하는 행위는 조금 우려스럽기도 해요.
    결국 배열을 확인하는 행위나 다를게 없어요
    예를 들자면 1000원을 훔치든 1억을 훔치든간에 결국 거시적으로 보면 같은 절도행위지요,
    처벌을 다르겠지만 범죄잖아요 그죠?
    옳지 않은 행위는 옳지 않은 행위니까요,
    모순인 부분이긴하지만 그런부분 까지도 옳은 행위라고 얘기하진 맙시다.
    내로남불! 하지 맙시다!
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  • 닉네임
    Level 01 장문빌런   신고 2020-05-11 이에 대해서도 시원하게 답변 드릴 수 있지만, 제가 손목이 아파서 컴퓨터로 작성해야겠으니 조금만 기다려 주세요
    0
  • 닉네임
    Level 01 강한친구육군   신고 2020-05-11 시원한 답변 기다리고 있겠습니다
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  • 닉네임
    Level 01 장문빌런   신고 2020-05-11 이번에도 너무 길어진 나머지 별개의 게시글로 답변 드립니다. 제가 투머치토커라...
    http://www.hungryapp.co.kr/bbs/bbs_view.php?mode=&pid=951449&repid=&page=1&rpage=1&bcode=nyangko&pgcode=&chamidx=&indexss=&scode=&catecode=&searchtype=user_nick&searchstr=%EC%9E%A5%EB%AC%B8%EB%B9%8C%EB%9F%B0&tcnt=&tbcnt=891604&block=4&mn=930085&mx=935387&itemcode=
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    Level 38 아일하기싫다   신고 2020-05-11

    닉값
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    Level 01 S오비탈   신고 2020-05-11

    닉값 제일 잘하시는 듯
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  • 닉네임
    Level 01 냥코오대전쟁   신고 2020-05-11 원 글 게시자입니다. 답변 감사합니다. 1-1과 2-1만 봅시다.
    결국 포노스가 데뜯 유저에 대해 오랫동안 별다른 조치를 취하지 않았기 때문에 알면서도 묵인한 것으로 봐야한다는 이야기군요.
    하지만 당장에 배열사이트를 막는게 어렵지 않음에도 불구하고(폐쇄하거나 필요하다면 로그인을 통해 직원만 이용하게 만드는 등의 방법이 존재) 방치하고 있습니다. 그렇다면 같은 논리로 포노스가 배열러에 대해 묵인하고 있다고 봐야 하는데, 그렇게 보긴 어렵지 않을까요?
    제가 보기엔 포노스는 그냥 게으른겁니다. 별로 저런 점을 신경쓰지 않는 것처럼 보여요. 데뜯 행위의 본질을 봅시다. 결국 자기 회사 정보를 해킹하는 겁니다. 그런데 이 해킹행위 자체가 포노스의 수익에 큰 악영향을 끼치지 않으니 그냥 냅두는 겁니다. 방치한다는 것이 곧 묵인이라는 뜻으로 해석되고 정당화되지는 않는다는 얘기죠.
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  • 닉네임
    Level 01 장문빌런   신고 2020-05-11 저는 배열의 구체적인 방법까진 모르고 있습니다. 그런데, 저는 포노스가 배열러들에 대해서는 유감을 표명한 것으로 알고 있습니다만...그건 아닌가요? 철저하게 침묵으로 일관하고 있나요? 제가 말한 묵인이란, 단순히 포노스가 현실적인 수단이 있음에도 막지 않는 것만을 의미하는 게 아닙니다.

    포노스가 명백하게 인지를 했으면서도, 그 행위를 부정하느냐 그렇지 않느냐를 타인이 알 수 있게 표현하느냐는 게 더 먼저지요. 아무것도 안 하고 방치한다고 해도, 포노스가 거부의사를 확실하게 밝히기만 했다면 묵인이 아닙니다. 그렇다면 포노스가 가만있으니 법적 처벌은 받지 않겠지만 도덕적인 비난은 피할 수 없겠죠.

    포노스는 행동으로 버그러를 제제했으니 버그는 절대로 써서는 안 된다, 포노스가 배열러들에게 말로 유감을 표명했으니 배열도 쓰면 안 된다, 그러나 행동으로도 말로도 입장을 표명하지 않았으니 확인러들은 묵인한다고 보아도 된다... 라는 것이 저의 입장입니다.
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